Видели ли вы когда-нибудь гадалку в действии (имеется ввиду гадание)? Что бы у неё не спросили, она на всё знает ответ: жив ли человек на фотографии, предсказать будущее, рассказать о прошлом — нет проблем. Любой экстрасенс с лёгкостью берётся за любое дело, любая гадалка расскажем вам о чём бы вы её не спросили.
Если брать как альтернативу гадалкам, экстрасенсам и "священникам" учёных, то с учёными ситуация противоположная, учёный берётся только за дела, которые соответствуют его знаниям и специализации (если этот учёный не шарлатан, конечно). То же касается любых специалистов в любых областях, даже в бытовых делах, люди не берутся за дела, которые не могут выполнить, а просят или нанимают людей, знающих своё дело.
Шарлатаны не всегда прикрываются библией или верой, иногда шарлатанством занимаются компании или люди, которые не имею дела со сверхъестественным вообще. Например, есть консультанты по разным вопросам. Одни консультанты занимаются достаточно чёткими вещами, например, строят модели прогнозирования на основании математических методов, другие занимаются комплексным подбором программного обеспечения, третьи умеют использовать управленческие методики и так далее… Но если консультант или фирма берётся за любую задачу, к тому же, на видном месте у них в кабинете весят иконы, то, скорее всего, такая фирма или консультант нечего кроме шарлатанства делать не умеет (и знания данной фирмы либо консультанта в вопросах их деятельности достаточны лишь для шарлатанских целей).
Если спросить служителя церкви: "а почему мне не повезло с женой?" или "почему проявляется квантовая суперпозиция?", служитель ответит: "на то план божий" или "таким наш мир создал бог" (или что-то в таком роде). Вместо того, чтобы ответить честно: "я не знаю", шарлатаны всегда всё валят на бога, сглаз, карму, местоположения звёзд, псевдонаучные понятия и так далее.
Что касается "священников", то они часто берут участия в любых вопросах: о абортах, о проституции, о вере, о создании мира, о возрасти Земли, о зарождении жизни, о правилах уличного движения (все примеры реальны, и этот ряд можно долго продолжать) и это при том, что у "священников", как правило, нет никаких знаний по соответствующим вопросам.
Ситуация такова, что человек который утверждает что понял истинную суть вещей, скорее всего, понял только как дурачить других людей.
drinian
19.11.2010 18:58
А почему священники в кавычках? Я так понимаю речь о людях, по сути не являющихся священниками, а только позорящих доброе имя служителей культа?
Vlass
19.11.2010 20:01
Возможно, хотя, может, имелось то как они сами себя называют, сами решайте, что вам ближе.))
drinian
23.11.2010 18:30
Тогда двинемся дальше. Вы признаете за собой право думать и высказываться на темы об аборте, проституции и других общественно-значимых вопросах? Если да, то почему в таком же праве Вы отказываете Церкви?
(про то, что у священников нет никаких знаний в области веры – насмешило)
Vlass
23.11.2010 22:30
Право у церкви на высказываний есть, ровно как и любого другого шарлатана. Более того, церковь, как и любой другой шарлатан может оглашать очень правильный и привлекательные цели, мысли, но от этого шарлатаны не перестают быть шарлатанами. К примеру, если комиссия прокуратуры на основании неких фактов может считать человека убитым, то это экспертные профессиональные результаты, а если гадалка по фотографии говорит, что человек жив, то даже если это будет правда (она угадает), всё равно, гадалка от этого не перестанет быть шарлатаном (то же касается священников, экстрасенсов и т.д.).
drinian
24.11.2010 00:42
Т.е. право высказаться есть у Вас, у Церкви и вообще у «любого другого шарлатана»? Уважаю за нелицеприятную самокритику, но Вы слишком строги к себе.
Фантазия про гадалку и прокуратуру захватывающая, прочитал с интересом. Жаль фантазии не имеют доказательной силы. Придумать, что угодно можно – клавиатура все стерпит. Давайте по-конкретней: традиционно, пруфлинк, где Церковь шарлатанством занимается.
Кстати, не замечаете у себя в тексте взаимоисключающих параграфов? В одном абзаце Вы добиваетесь от священника ответа про квантовую суперпозицию, а в следующем уже возмущаетесь, что вот-де они лезут со своим мнением по вопросам, в которых ничего не понимают. Определитесь уж со списком обвинений.
Вообще складывается ощущение, что Вы живете в самопально сконструированной реальности. В ней Вы у мифических священников почему-то добиваетесь ответа про квантовую суперпозицию и про неудачную личную жизнь, затем обижаетесь на их невразумительные ответы (они же придуманы, они не могут дать вразумительных (8 ), там же живут жестокие поборы и побои со стороны Церкви и патриархи, толкающие структурированную воду. Одни фантазии наслаиваются на другие, потом делаются далеко идущие выводы, которые затем тоже смешиваются с фантазиями.
Хватит уже, возвращайтесь к нам, в реальный мир.
Vlass
24.11.2010 01:47
А где я утверждал что церковь занимается шарлатанством, почему Вы так думаете?
Я не добиваюсь от священников ответа на вопрос о квантовой суперпозиции, я говорю, что священники знают на данный вопрос ответ, как и на практически любой другой. И, собственно, да как вы и сказали, они лезут со своим мнением по вопросам в которых нечего не понимают. Но это всё не имеет отношения к статье, да и вообще, при чём тут право высказывается? Я о том, что есть такая интересная особенность у шарлатанов: знать ответы на все вопросы.
drinian
24.11.2010 18:33
Вы свои слова тут же забываете, что ли:
«Право у церкви на высказываний есть, ровно как и любого другого шарлатана. Более того, церковь, как и любой другой шарлатан может оглашать очень правильный и привлекательные цели, мысли, но от этого шарлатаны не перестают быть шарлатанами.»
По-моему, ни с одним священником живым Вы никогда не общались, иначе не приписывали бы им идиотских ответов на странные вопросы. Священники отвечают только на вопросы, касающиеся христианской веры (это ведь им можно делать?). Могут еще дать совет, касающийся личной жизни, но это если только он является духовником (в больших городах это уже нереальная ситуация).
Так же и Церковь в целом ограничивается тем кругом вопросов, которые так или иначе затрагивают вопросы вероисповедания. Например, касаясь вопроса об абортах, Церковь вообще не затрагивает научную или медицинскую сторону вопроса. Она затрагивает только этическую и говорит о том, насколько аборты совместимы с христианством. Так же и с другими вопросами. По-моему все корректно, что Вас возмущает?
Vlass
24.11.2010 19:50
Что Вы к церкви то пристали, статья то о шарлатанах. А про церковь это я уже Вам отвечал.
Если Вы как то привязываете церковь к шарлатанам и широте их взглядов, это Ваше ЛИЧНОЕ мнение, не более, в статье не единого раза нет упоминания о церкви.
И как Вы заметили, слово священник в кавычках, так от куда у Вас этот страх касательно церкви и шарлатанов. Вы значит думали о том, не занимается ли церковь шарлатанством и поэтому столько раз тут про нее вспомнили, откуда у Вас такие мысли? Я то о ней вспомнил, потому что Вы о ней начали говорить в контексте шарлатанства, а Вы то почему вообще о ней вспомнили?
drinian
24.11.2010 20:04
Ну так Вы же отвечали, а не конь в пальто. У Вас же нет раздвоения личности: мол, когда статью пишу – это я один Vlass, а когда отвечаю на комментарии – это я другой Vlass, никак не связанный с первым.
Да-да, я уже понял, что Вы сразу забываете то, о чем написали. У всех свои особенности. Просто введите в поиске на странице слово «церкви» и удивитесь.
Увидел, что в статье о шарлатанах упоминаются служители Церкви, крайне этому удивился и решил развеять Ваши заблуждения. Сайт же призван с мракобесием бороться? Вот я и борюсь. Не сердитесь, пожалуйста, одно же дело делаем.